Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

khd
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 456
Liittynyt: 27 Touko 2007, 00:18
Paikkakunta: Salo

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja khd »

Kolmonen kirjoitti:Näyttää esitteissä niin VM kuin nova combi kumpainenkin kertovan 3m koneelle 95 hv ja 4m koneelle 120 hv vetotehon tarpeen. Liekö vähän alakanttiin. Eikös se traktorin painokin ratkaise.
Väittäisin että nuo ilmoitetut vetotehon tarpeet eivät perustu mihinkään mittauksiin, ovat vain markkinamiesten valistuneita arvauksia. Olosuhteethan sen tehontarpeen ratkaisee.
Astral
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 264
Liittynyt: 09 Huhti 2008, 09:18

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja Astral »

Pasi kirjoitti:
Kolmonen kirjoitti:Tässä vaiheessa listalla näkyvimmin siis esillä Nova Combi 4m ja VM DS 3m. Kummankin hinta sattumoisin samaa tasoa.
Rubinjon ja Aurajokilaivurin kanssa aika pajon samaa mieltä.

Ei noilla saviseen maahan pysty suorakylvämään, ellei savi ole oikein murustavaa tai ellei maa ole "rajatapaus" savi. Tarkoitan, että seassa on paljon kevyempiin maalajeihin laskettavia lajitteita. Kyllä ne ihan tarpeeksi syvän vaon maahan saavat, mutta umpeen se ei kunnolla mene. GP:n kaltaisella etuvantaalla on toivoa.

Jos haluaa varmistaa, että siemenet peittyvät, niin yhtenä vaihtoehtona voisi olla Novan tai VM seuraksi se Multivan joustopiikkiäes, jolla pitäisi voida muokata suoraan sänkeä.
Pystyy kyllä pahoihinki saviin kylvämään ihan tyydyttävän tuloksen. Pitää muistaa että se pintahumus kyllä muodostuu muutaman vuoden kuluessa siihen pintaan kunhan ei sotketa. Eikä muuten sit oo hätähousun hommaa. Ihan oikeesti tarvii olla kuivaa
Avatar
ROUTI
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 100
Liittynyt: 04 Elo 2010, 23:36
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja ROUTI »

Jos muokkailla meinaat, niin sitten kallistuisin tumen suuntaan, siinä vantaan kannatuspyörä leveämpi joka pysyy muokkaus kerroksen päällä. Vm kylvää oman kokemuksen mukaan muokattuun liian syvälle, koska kannatinpyörä tulee vantaan takana avatussa urassa.
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

khd kirjoitti:
Kolmonen kirjoitti:Näyttää esitteissä niin VM kuin nova combi kumpainenkin kertovan 3m koneelle 95 hv ja 4m koneelle 120 hv vetotehon tarpeen. Liekö vähän alakanttiin. Eikös se traktorin painokin ratkaise.
Väittäisin että nuo ilmoitetut vetotehon tarpeet eivät perustu mihinkään mittauksiin, ovat vain markkinamiesten valistuneita arvauksia. Olosuhteethan sen tehontarpeen ratkaisee.
Kyllä ne valmistajat/maahantuojat nyt toivottavasti on niitä koneitaan jonkun verran testailleet muutakin kuin esitekuvien ottamista varten. 3 metrin GP on näyttänyt liikkuvan ihan hyvin n. 80-heppaisella casella, ja 3m nova combia taisivat mellilässä vetää jopa MF590 turbolla. Noilla koneilla rapidi ei liikahda. Ja nuo on tieysti kovilla mailla, painuvilla turvemailla tarvitaan lisää joka koneella.
oliver
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 177
Liittynyt: 20 Syys 2007, 12:58
Paikkakunta: häme-uusimaa

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja oliver »

khd kirjoitti:
Kolmonen kirjoitti:Näyttää esitteissä niin VM kuin nova combi kumpainenkin kertovan 3m koneelle 95 hv ja 4m koneelle 120 hv vetotehon tarpeen. Liekö vähän alakanttiin. Eikös se traktorin painokin ratkaise.
Väittäisin että nuo ilmoitetut vetotehon tarpeet eivät perustu mihinkään mittauksiin, ovat vain markkinamiesten valistuneita arvauksia. Olosuhteethan sen tehontarpeen ratkaisee.
Olen samaa mieltä, ei ne perustu mihinkään mittauksiin. Tasainen piha ja tie toimivat juuri tuolle 95/120hv, mutta muokattu pelto tuo heti vetovastuslisän. En lähtisi suunnitelemaan mitään 4metristä kylvökonetta alle 150hv koneelle, se on vain raaka totuus ettei sellaisia painoja voi liikuttaa kunnolla peltoolosuhteissa noilla hevosilla. Alitehoisella traktorilla voimansiirto, öljyt ja polttoaine talous joutuvat liian kovalle koetukselle. Nykypäivän kylvökoneet vaativat sen talon suurimman traktorin, eikä niikuin enne että kylvökonetta vedettiin pienimmällä ja suurimalla äestettiin.


Kamalaa on se että huomaa kylvöissä että traktori ei vedäkkään uutta hankintaa. Sanotaanhan että 6,5metristä carrieria voi vetää 180-200hv traktorilla, niin voi tulla yllätyksenä ettei se edes liikahda kunnolla pellolla.

tuohon pehmeisiin paikkoihin upottaminen taitaa olla sellainen juttu, että kun sinne upottaa se on ihan sama minkäkoikoinen veturi siinä on, niin ei se täysi kylvökone ilman kaivinkonetta nouse.

Nova on hyvä kone muokatulle maalle, menee juuri siinä säädetyssä syvyydessä. Suora kylvössä peittomaan vaonpäälle on haastavaa, vaikka olisi tasauslautasetkin. Kone kyllä menee ihan kivasti maahan.
oppipoika2
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 85
Liittynyt: 29 Elo 2009, 12:50

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja oppipoika2 »

4M. Vm liikkuu 100hp traktorilla mielestäni aivan tarpeeksi, yli 10km/h. Mutta tietenkin muokattuun ja märkään maahan vaatii jo enemmän voimaa!!
Esimerkkinä kova savimaa, niin ei tarvitse edes täysiä vedättää, kun on jo yli 10km/h
Kynnetyllä turvemaalla taas joutuu jo pistämään pienempää vaihdetta ettei ala maavalli vyöryä jyräpyörästön edessä!! Sängellä ollessa ei ole tätä ongelmaa!!
Kaikkein raskaimmalta kylvö on tuntunut olevan hieman syvään kevytmuokattuun multa maahan, mikä lisäksi oli vielä suht märkää (syyskylvö)
Lopuksi pitää todeta että mäkiähän minulla ei ole!! Ja yleensä kylvän isommalla traktorilla, jos se vaan on vapaana...
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

oliver kirjoitti:Kamalaa on se että huomaa kylvöissä että traktori ei vedäkkään uutta hankintaa. Sanotaanhan että 6,5metristä carrieria voi vetää 180-200hv traktorilla, niin voi tulla yllätyksenä ettei se edes liikahda kunnolla pellolla.
Tume Gemini tuntui kulkevan ihan vaivattomasti M-F 6499:n perässä (215 hp) kynnetyllä hietamaalla. Kyydissä istuin, en itse ajanut ;- )
Astral
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 264
Liittynyt: 09 Huhti 2008, 09:18

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja Astral »

Tuli eilen Agrin korruptioillassa vakoiltua tarkemmin tota Junkkarin Directii.

Sanoisin että on todella pätevän olonen kampe. Kunnon syöttölaitteet, kunnon vaonsulkija ja tarkka työsyvyyden säätö. Sanoisin että jos olis ajankohtasta vaihtaa VM ni tuohon vaihtuis aika välittömästi.
Avatar
JarJar
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 434
Liittynyt: 31 Maalis 2006, 22:06
Paikkakunta: Kouvola

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja JarJar »

Astral kirjoitti:Tuli eilen Agrin korruptioillassa vakoiltua tarkemmin tota Junkkarin Directii.

Sanoisin että on todella pätevän olonen kampe. Kunnon syöttölaitteet, kunnon vaonsulkija ja tarkka työsyvyyden säätö. Sanoisin että jos olis ajankohtasta vaihtaa VM ni tuohon vaihtuis aika välittömästi.
Eikö vantaassa ole hyvin paljon samaa kuin VM:n DS vantaassa?
jomikko
Luokka: Hevosaura
Viestit: 17
Liittynyt: 17 Loka 2010, 23:41

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja jomikko »

Näyttää mun mielestä toi directin vannas aivan samalta kuin VM:n uudempi eli tarkkuusvannas. Peittopyörän muotoilussa on kyllä ideaa. Portaaton syöttö on myös VM DS:ssa.
Astral
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 264
Liittynyt: 09 Huhti 2008, 09:18

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja Astral »

JarJar kirjoitti:
Astral kirjoitti:Tuli eilen Agrin korruptioillassa vakoiltua tarkemmin tota Junkkarin Directii.

Sanoisin että on todella pätevän olonen kampe. Kunnon syöttölaitteet, kunnon vaonsulkija ja tarkka työsyvyyden säätö. Sanoisin että jos olis ajankohtasta vaihtaa VM ni tuohon vaihtuis aika välittömästi.
Eikö vantaassa ole hyvin paljon samaa kuin VM:n DS vantaassa?
On joo, suurin ero oikeestaan pitkittäisvarsien määrässä eli toi on yhen tapin varassa ku VM:ssä kahella varrella, eli isoissa joustoissa VM:n kulma pysyy samana. Käytännössähän lie tuolla ei oo mitään merkitystä ku korkeintaan vannasputkien kääntymisen kans.

Joo uuden VM:n syöttöhän on kans tollanen tarkempi malli. Tosin kyllä tollasella rihlasyöttöselläki tarkkuus on varmaanki riittävä.

Pikkasen isommat tankithan tossa Directissä vielä on mut kuinka sietää tieajoo sit yhellä sylkyllä vs. SK VM:n kaks sylkkyä
ja101
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Kesä 2012, 13:58

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja ja101 »

Mitä tota VM DS:ä kattelin niin todella ahtaalta näytti vantaisto, vaikka riviväliä oli kasvatettu 15 senttiin, johtuen vantaan kylkipyörästä. Tuossa junkkarissa taisi riviväliä olla enemmän? Olisi mielenkiintoista tietää miten pelittää jos olosuhteet ei ole niin hyvät, sellaisiakin kun on ja pakko on vain kylvää. Entäs sitten kun olkea on paljon? Eikös näissä ulkolaisissa koneissa joissa on samantyyppinen vannas riviväli ole suurempi? Tuskin sitä on huvikseen kasvatettu. Ettei vain olisi niin, että tukkeutuu jos on ahtaampi niinkuin nyt näissä suomalaisten koneissa. Olisi mielenkiintoista kuulla kommentteja.

Ja palatakseni alkuperäiseen aiheeseen niin kymmenisen vuotta on vm:llä kylvetty ja kohtuullisesti on pärjäilty. Silloin kun me konetta ostettiin niin vaihtoehtoja ei käytännössä ollut, jos oikeasti halusi SUORAKYLVÖKONEEN.

Joku tossa alussa jos listasi noita vm:n miinuksia niin kutakuinkin kaikki pitää paikkansa, mutta kun ongelmat tiedostaa niin niiden kanssa pärjää. Nykyään ei enää myydä ilmapyöriä vantaisiin. Joten yksi ongelma on ainakin vähentynyt. Eikä meillä kyllä ole ollut ongelmia vaon sulkeutumisen kanssa. Vetotehon tarpeesta voisin sanoa, että osta 3m noille tehoille niin kulkee vaivattomammin perässä.
eberi
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 170
Liittynyt: 28 Elo 2008, 17:13

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja eberi »

Pasi kirjoitti:
Kolmonen kirjoitti:Tässä vaiheessa listalla näkyvimmin siis esillä Nova Combi 4m ja VM DS 3m. Kummankin hinta sattumoisin samaa tasoa.
Rubinjon ja Aurajokilaivurin kanssa aika pajon samaa mieltä.

Ei noilla saviseen maahan pysty suorakylvämään, ellei savi ole oikein murustavaa tai ellei maa ole "rajatapaus" savi. Tarkoitan, että seassa on paljon kevyempiin maalajeihin laskettavia lajitteita. Kyllä ne ihan tarpeeksi syvän vaon maahan saavat, mutta umpeen se ei kunnolla mene. GP:n kaltaisella etuvantaalla on toivoa.

Jos haluaa varmistaa, että siemenet peittyvät, niin yhtenä vaihtoehtona voisi olla Novan tai VM seuraksi se Multivan joustopiikkiäes, jolla pitäisi voida muokata suoraan sänkeä.
Tutustupa koneen tekniikkaan. Koska Tume ei edes kylvä vakoon niin ei sen tarvi mennä kokonaan kiinni, ei edes kuulu mennä. Ja ihan varmaan toimii kovalla savella.
Pelimies
Luokka: Puutarhatraktori
Viestit: 9
Liittynyt: 12 Marras 2012, 10:44

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja Pelimies »

[quote="ja101"]Mitä tota VM DS:ä kattelin niin todella ahtaalta näytti vantaisto, vaikka riviväliä oli kasvatettu 15 senttiin, johtuen vantaan kylkipyörästä. Tuossa junkkarissa taisi riviväliä olla enemmän? Olisi mielenkiintoista tietää miten pelittää jos olosuhteet ei ole niin hyvät, sellaisiakin kun on ja pakko on vain kylvää. Entäs sitten kun olkea on paljon? Eikös näissä ulkolaisissa koneissa joissa on samantyyppinen vannas riviväli ole suurempi? Tuskin sitä on huvikseen kasvatettu. Ettei vain olisi niin, että tukkeutuu jos on ahtaampi niinkuin nyt näissä suomalaisten koneissa. Olisi mielenkiintoista kuulla kommentteja."

Vertailin kans Directiä ja VM:n DS mallia Kone-Foorumissa. Tuossa Directissä riviväli 16,7cm ja vantaisto lisäksi porrastettu enemmän. Näin ollen paljon avarampi mitä VM:n DS.
Lisäksi siinä vannaskiekot pienellä porrastuksella, jolloin se leikkaa olkea paremmin. Myyjä tiesi lisäksi kertoa, että kylkipyörä on kokeilun jälkeen siirretty vannaskiekon takapuolelle, kun etupuolella ollessa sen sisälle auraantui aina maata. Takapuolella ollessa se on takaa aina auki eikä se pääse täyttymään maalla.

Eli ilmeisesti eroavaisuuksia kuitenkin löytyy, kun alkaa tarkemmin koneita vertaamaan.
ja101
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Kesä 2012, 13:58

Re: Markkinoinoilla olevat suorakylvökoneet

Lukematon viesti Kirjoittaja ja101 »

Pelimies kirjoitti: Vertailin kans Directiä ja VM:n DS mallia Kone-Foorumissa. Tuossa Directissä riviväli 16,7cm ja vantaisto lisäksi porrastettu enemmän. Näin ollen paljon avarampi mitä VM:n DS.
Lisäksi siinä vannaskiekot pienellä porrastuksella, jolloin se leikkaa olkea paremmin. Myyjä tiesi lisäksi kertoa, että kylkipyörä on kokeilun jälkeen siirretty vannaskiekon takapuolelle, kun etupuolella ollessa sen sisälle auraantui aina maata. Takapuolella ollessa se on takaa aina auki eikä se pääse täyttymään maalla.

Eli ilmeisesti eroavaisuuksia kuitenkin löytyy, kun alkaa tarkemmin koneita vertaamaan.
Eikö tuota vm taas mainostettu sillä, että kylkipyörä kun on hieman kiekkoja edellä niin pitää oljen paremmin paikallaan ja näin ollen leikkautuu paremmin. No pääasia että toimisi. Itse en ole tuota directiä livenä nähnyt joten paha mennä siitä sanomaan. Mitä tota vm sillo viime vuonna kattelin niin todella ahtaan näkönen oli. Minkä vuoksi siitä on pitänyt tehdä niin ahdas? Eikö olisi voinut porrastaa vantaita enemmän niinkuin junkkarissa on tehty? Riviväli muuten tossa vm:ssä olisi passelimpi. Kerro toki lisää huomioita, itseltä kun jäi syksyn näyttelyt väliin. Ja käyttäjien kommentteja odotellaan edelleen.
Vastaa Viestiin