Antti-kuivurin säädöt

[andypoge]

90-luvun alun Antti-kuivurin ohjauskeskuksessa on läpän alla kaksi säätöpotikkaa:
"Sulkupeltien peitto" (-10...100%) ja "Kuivauslämpö" 0...100°C. Mitäköhän nämä tarkkaan ottaen mahtavat vaikuttaa kuivauksessa, kun kuivauslämpö tuntuu tottelevan kuivauskaapin kyljessä olevaa termostaattinuppia ja imuilman sulkupellit liikkuvat omia aikojaan automatiikan ohjaamana vaikka em. niiden säätönuppi olisi asennossa 0?

Niin ne käyttöohjeet tietty, mutta kun ei löytynyt...

[Kaupoi]

Meillon antissa kans nuo potikat. "Sulkupeltien peitto"-potikkaa ei käytännössä koskaan pyöritellä, se saa olla jommassa kummassa asennossa(en muista kummassa). Meillä kuivauslämpö sääjetään sitte tuosta toisesta potikasta, eli automatiikka säätää ilmapeltejä niin, että toivottu lämpötila pysyy. Näijen lisäksi löytyy kaks tikitaalilämpömittaria/sääjintä; toisella (kuivauslämpö) sääjetään 2.-liekin rajalämpötila ja toisella (poistolämpö) määritellään jähytyksen alakamisen rajalämpö.

Näin meillä, mutta asennustavasta riippuen ei päde kaikille...

[kylmis]

Mulle on ollut aina jotenkin epäselvää tämän kaihtimen ohjauksen vaikutus tähän kuivauslämpötilan säätöön (tarkoitan siis polttimen 2-liekin sytytystä). Jos säädetään sillä potikalla vaikka kuivauslämpö 65 asteeseen ja 2-liekki sammuu sillä 65:llä, niin ainakin meillä on tässä 2-liekissä kahden asteen hystereesi, jolloin liekki syttyy uudelleen kun lämpötila laskee 63:n alle. Minkälaisilla arvoilla te käytännössä ajatte tätä systeemiä. Pyrittekö te pitämään 2-liekin koko ajan päällä vai pätkitäänkö sitä jonkinlaisilla jaksoilla. Vaikea edes kysyä järkevästi. Selittäkää fiksummat

[Kaupoi]

Mulle on ollut aina jotenkin epäselvää tämän kaihtimen ohjauksen vaikutus tähän kuivauslämpötilan säätöön (tarkoitan siis polttimen 2-liekin sytytystä). Jos säädetään sillä potikalla vaikka kuivauslämpö 65 asteeseen ja 2-liekki sammuu sillä 65:llä, niin ainakin meillä on tässä 2-liekissä kahden asteen hystereesi, jolloin liekki syttyy uudelleen kun lämpötila laskee 63:n alle. Minkälaisilla arvoilla te käytännössä ajatte tätä systeemiä. Pyrittekö te pitämään 2-liekin koko ajan päällä vai pätkitäänkö sitä jonkinlaisilla jaksoilla. Vaikea edes kysyä järkevästi. Selittäkää fiksummat :D

Ilmamääräautomatiikkaa (kuivauslämpö) ja 2-liekkiä säädetään eri säätimistä.
Lämpötilahan pyrkii nousemaan, kun ilmamäärää kuristetaan. Eli kun kuivauslämpö on asetettu potikasta, niin automatiikka sulkee kaihtimia lämmön laskiessa ja avaa niitä lämmön noustessa yli toivotun. Tämä tietysti edellyttää, että kuivurissa on olemassa tämä automatiikka.
2-liekin säätö kannattaa laittaa mahdollisimman korkealle, käytännössä lain sallimalle rajalle (+80°C puhallinuuneille ja +120°C alipaineuuneille?). Kuivaus on sitä tehokkaampaa, mitä korkeampaa lämpötilaa käytetään.

Käytännön esimerkkejä omalta kuivurilta (alipaineuuni):
1. Rehuviljaa kuivattaessa lämmönsäätöpotikka n.+118°C:seen ja 2-liekki +120°C:seen. Kuivauslämpö siksi hieman alemmaksi kuin 2-liekki, ettei 2-liekki sammahtele kuivauksen aikana, ja siten hidasta kuivausta. Eli lämpötila säätyy kaihtimilla automaattisesti, 2-liekin palaessa jatkuvasti.
2. Siemenviljalla lämmönsäätö n.+80°C:seen ja 2-liekki jonnekkin +75°C:seen. Käytännössä kuivaus tapahtuu 1-liekillä, kaihtimien säädellessä lämpötilaa.

Mikäli automatiikkaa ei ole, niin itse ainakin pyrkisin ilmamäärän käsisäädöllä pitämään lämmön mahdollisimman korkealla niin, ettei 2-liekki pääse sammumaan.

[kylmis]

Kiitoksia Kaupoille valaisevista esimerkeistä! Kaihtimen hankkiminen kiinnostaisi kovasti. Se tuntuisi sellaiselta investoinnilta, että se maksaisi itsensä takaisin. Meillä on 2000-luvun alussa rakennettu Antti, joten kyllä sen tuohon pitäisi sopia ihan hyvin. Kaihtimen toiminnan ohjaus on vaan ennen tätä ollut vähän epäselvä.

[Auts]

Kiitoksia Kaupoille valaisevista esimerkeistä! Kaihtimen hankkiminen kiinnostaisi kovasti. Se tuntuisi sellaiselta investoinnilta, että se maksaisi itsensä takaisin. Meillä on 2000-luvun alussa rakennettu Antti, joten kyllä sen tuohon pitäisi sopia ihan hyvin. Kaihtimen toiminnan ohjaus on vaan ennen tätä ollut vähän epäselvä.

Tuli sattumalta luettua 1980-luvun lopun Antin esitteitä, joissa tuota kaihdinta mainostettiin uuutuutena, eli varmaan saat sen omaasi helposti.

[koivumaki]

Jos oletamme,että ei ole huippukiirus kuivaksessa niin minä säätäisin kuivurin seuraavasti:
-päivän lämpöisinä tunteina suunnilleen siten,että tavoiteltu kuivauslämpö pysyy 1-liekillä,(käsisäätöpellillä)
-tällöin illalla jossain vaiheessa 2-liekki syttyy ja lämpötilan laskiessa palaa lopulta koko ajan
-käsitykseni mukaan tämä kaihdinsysteemi puuttu peliin kun 2-liekki palaa koko ajan(automatiikassa joku aikamittaus) ja alkaa rajoittaa ilmamäärää pitääkseen kuivauslämmön säädetyssä arvossa.

Jos on kiirus niin em.asian voi tehdä 2 kertaa vuorokaudessa,illalla ja aamulla jolloin saa tehoa enempi 2-liekin palaessa myös päivällä

Itelläkään ei vakiolämmönsäätöautomatiikkaa ole,mutta käsitykseni sen toiminnasta on edelläkuvaamani.

[Kaupoi]

Jos oletamme,että ei ole huippukiirus kuivaksessa niin minä säätäisin kuivurin seuraavasti:
-päivän lämpöisinä tunteina suunnilleen siten,että tavoiteltu kuivauslämpö pysyy 1-liekillä,(käsisäätöpellillä)
-tällöin illalla jossain vaiheessa 2-liekki syttyy ja lämpötilan laskiessa palaa lopulta koko ajan

Nyt en kyllä täysin ymmärrä. 2-liekin suuttimen pitäis siis olla tosi pieni, että pelkällä 1-liekillä saavutettas sama lämpötila, kuin 2-liekillä. Eikä silloinkaan voisi puhaltaa samaa ilmamäärää uunin läpi, eli kuivausteho kärsii. Miksi kannattaisi tuhlata lämmin päiväaika puhaltamalla vajaateholla?

-käsitykseni mukaan tämä kaihdinsysteemi puuttu peliin kun 2-liekki palaa koko ajan(automatiikassa joku aikamittaus) ja alkaa rajoittaa ilmamäärää pitääkseen kuivauslämmön säädetyssä arvossa.

Tuommosesta aikamittauksesta en ookkaa kuullu, enkä ymmärrä, miksi semmonen pitäis olla...paitsi tietysti jos puhutaan siemenviljan kuivauksesta, ja halutaan nostaa lämpötilaa kuivumisen edetessä.

Jos on kiirus niin em.asian voi tehdä 2 kertaa vuorokaudessa,illalla ja aamulla jolloin saa tehoa enempi 2-liekin palaessa myös päivällä
Itelläkään ei vakiolämmönsäätöautomatiikkaa ole,mutta käsitykseni sen toiminnasta on edelläkuvaamani.

Voi kai sitä nuinki käyttää, mutta hieman monimutkaiselta "säätämiseltä" vaikuttaa, kun koko homman voisi jättää pelkän kaihdinautomaatin varaan, ja säädellä yhestä potikasta tarvittavat lämmönmuutokset.
Ja muutaman vuoden kokemuksella automatiikasta voin sanua, että ei saisi nykyään tehä yhtään kuivaamua iliman lämmönsäätöautomatiikkaa. Johan siinä tuhlataan polttoöljyäkin vajaateholla hönkiessä!-)

[Jari]

Ja muutaman vuoden kokemuksella automatiikasta voin sanua, että ei saisi nykyään tehä yhtään kuivaamua iliman lämmönsäätöautomatiikkaa. Johan siinä tuhlataan polttoöljyäkin vajaateholla hönkiessä!-)

Hee,täällön yks joka pääsee tositoimiin kunhan sais kaatosuppilon joskus... Ois jo käytössä VAJAATEHOLLA mikäli kaatosuppilo ois paikoillaan Mepulla toteutetaan tehonsäätö sopivalla uunilla,riittävästi potkua niin saa käyttää ilmaa reippaasti kylmemmälläkin kelillä. Teoriassa

[Kaupoi]

Mepulla toteutetaan tehonsäätö sopivalla uunilla,riittävästi potkua niin saa käyttää ilmaa reippaasti kylmemmälläkin kelillä. Teoriassa :mrgreen:

Mutta miten saat piettyä lämpötilan maksimissaan aina, kokoajan, jatkuvasti... ;P

[koivumaki]

Tuommosesta aikamittauksesta en ookkaa kuullu, enkä ymmärrä, miksi semmonen pitäis olla...paitsi tietysti jos puhutaan siemenviljan kuivauksesta, ja halutaan nostaa lämpötilaa kuivumisen edetessä.

--niin,jollain tavallahan sen keskuksen on pääteltävä koska ottaa vakiolämmönsäätösysteemin käyttöön.Ei käyttäjä tota määritä.Ja mä puhun nyt vanhasta automatiikasta,vm.97 jollainen mulla on.uudemmat eri asia,niistä ei kokemusta.

[kylmis]

Tuntuu oudolta, että päivällä pitäisi kuristaa puhallusta. Siinä olen samaa mieltä, että kaihdinta tulee alkaa säätää siinä vaiheessa kun 2-liekin ollessa koko ajan päällä ei saavuteta enää asetettua kuivauslämpötilaa.

Kyllä Antin ohjeissakin todetaan, että kuivaus on kaikkein tehokkainta silloin kun puhallusmäärä ja kuivauslämpötila ovat mahdollisimman suuria. Kyllä mä näen, että kaihtimen suurin hyöty on nimenomaan yökuivauksessa. Olosuhteet vaihtelevat monesti vuorokauden aikana ja varsinkin ihan aamutunnit ovat hankalia. Olisiko se siinä, että kaste silloin korkeimmillaan ja ulkoilma on hyvin viileän kosteaa.

Kyllä ainakin omalta kohdalta tuntuu siltä, että ensimmäiset konstit säästää öljyä kuivurilla olisi koneiston eristäminen ja kaihtimen hankinta.

[Rubinjo]

Tuntuu oudolta, että päivällä pitäisi kuristaa puhallusta. Siinä olen samaa mieltä, että kaihdinta tulee alkaa säätää siinä vaiheessa kun 2-liekin ollessa koko ajan päällä ei saavuteta enää asetettua kuivauslämpötilaa.

Puhalluksen oikea ilmamääränhän näkee kuivurin kyljessä olevasta "vesimittarista" joka osoitaa vastapainetta. Vesipintojen osoittamien lukujen summan tulee olla viljalla 20-40 yksikköä. Kun ulkona on kylmä ollaan käytännössä (250 pannulla) lähempänä 20 ja lämpimällä säällä 40 tuntumassa. Näin siis ainakin manuaalisäätöisessä tapauksessa.
Mulla on lovet tuloilmamäärän säädössä ja käytännössä läpän säätövarsi on aina keskimmäisessä lovessa. (Kuivauslämpö n. 70) Tämä on kuitenkin täysin kuivurikohtainen homma, joka vaihtelee putkiston yms. mukaan. Siksi tuo vatapainemittari käsittääksen tarvitaan, että päästään kullakin "kuivuriyksilöllä" optimaaliseen ilammäärään. Ohjekirjassahan nämä asiat on selitetty melko seikkaperäisesti.

Kyllä Antin ohjeissakin todetaan, että kuivaus on kaikkein tehokkainta silloin kun puhallusmäärä ja kuivauslämpötila ovat mahdollisimman suuria. Kyllä mä näen, että kaihtimen suurin hyöty on nimenomaan yökuivauksessa. Olosuhteet vaihtelevat monesti vuorokauden aikana ja varsinkin ihan aamutunnit ovat hankalia. Olisiko se siinä, että kaste silloin korkeimmillaan ja ulkoilma on hyvin viileän kosteaa.

Jälleen kerran, itse itseäni toistaen, ulkoilman kosteudella ei ole käytännön merkitystä, ainoastaan lämpötilalla. Kysykää asia vaikka suoraan Antin tehtaalta.

[Kaupoi]

--niin,jollain tavallahan sen keskuksen on pääteltävä koska ottaa vakiolämmönsäätösysteemin käyttöön.Ei käyttäjä tota määritä.Ja mä puhun nyt vanhasta automatiikasta,vm.97 jollainen mulla on.uudemmat eri asia,niistä ei kokemusta.

Miksi automatiikka ei saisi olla kokoajan käytössä? Meillä automaatti on vuosimallia -98 ja aina käytössä.

Puhalluksen oikea ilmamääränhän näkee kuivurin kyljessä olevasta "vesimittarista" joka osoitaa vastapainetta. Vesipintojen osoittamien lukujen summan tulee olla viljalla 20-40 yksikköä. Kun ulkona on kylmä ollaan käytännössä (250 pannulla) lähempänä 20 ja lämpimällä säällä 40 tuntumassa. Näin siis ainakin manuaalisäätöisessä tapauksessa.

Kyllä mun mielestä ilmamäärä on sillon oikea, kun lämpö on mahollisimman korkia, paitsi tietysti jos uuni on alimitotettu. Samat fysiikan lait kai pätee niin automaattiseen ku manuaalisäätöiseenki.

[masto]

Mulla on kans 2000-alkupuolen antti ja säätökaihtimista on tullut jututettua messuilla jo pariinkin kertaan. Muistaakseni kustantivat digicontrol tauluun lisättynä vähän päälle 2k€ ellen nyt ihan omiani muista. Itellä pannu käy kahdella liekillä lähes poikkeuksetta. Kuivauslämpö on ollut vähän päälle 70 eikä pannu jaksa enempää kylmemmällä pöhöttääkkään. Viileinä öinä pitää luukkua sulkea että pysyy lämmöissä. Säädettävällä ilmaluukulla pääsis sinne 80-asteeseen. Myös poistolämpömittari/kuivauksen katkaisu näyttäisi näin varmempia lukemia ja voisi käyttää automaattikatkaisua tällaisena vaikeanakin syksynä.

Mitenkäs viljan kierto? Alkuun tämän syksyn märällä viljalla pitää syöttöä lisätä aika lailla. Sitten kuivauksen loppua kohti taas vähentää kun alkaa juosta paremmin. Tavoite kait et kiertää kerran tunnissa. Muilla vastaavia ongelmia?