Portaaton pakkasessa?

[Serkun Kone]

Varsinaisesti kun en traktoreita jokapäiväisesti käytä, niin yllätyin tässä joltisenkinlaisesti, kun olisin lainannut erään tuttavani Massikkaa viedäksen tyttären ajelulle. Prinsessa kun tykkää välillä päästä traktorin kyytiin niin pitäähän sitä viedä.
Soittelin kaverille ja vastauksena oli että joo, muutenkyllä mutta oota että pakkanen lauhtuu, nyt jos haluat ajelulle nii pitää käyttää konetta vajaat pari tuntia että vaihteisto toimii. Kyseessä on normaalilla laatikolla+pikavaihteilla varustettu kolmisen vuotta vanha noin 100hp massikka.
No, ajattelin että mitenkäs sitten sen sinisen kanssa, saiskos sen siitä? Sininen on 7000-sarjan Nyykkäri, ei myöskään portaaton. Vastauksena tuli että joo, se vaan sammuu jos sillä koittaa ajaa, vaikka antais käydä sen puolitoista tuntia.

Mietin tässä sitten kaverin kanssa, että mitenkä sitten portaaton vaihteisto toimii -20C pakkasella, jos ei normaalimmatkaan laatikot toimi niinkuin pitäisi.

Jatkokysymyksenä ihmettelen vielä sitä, että millä halvatulla henkilö- ja pakettiautojen automaatit toimii samantien kovassa pakkasessa. Osa tosin hieman tahmeasti mutta toimivat kuitenkin?

[-jk-]

Joo ne taitaa vaatia lämpimän tallin nämä uudet ulkomaan tekeleet, ei tosin kokemusta. Kyllä valtran hitech:kin pikavaihteet on jotain sohlannu pakkasella, mutta aina ajelulle pääsee.

[cvt]

-04 vuodesta asti ollu massikan dyna-vt, joten jo jonkun verran kokemusta. Toimii kelillä kun kelillä hienosti; ei valojen vilkuttelua ja odottelua. Jähmeähän se kone tietysti on, mutta suunnanvaihdotkin toimii jouhevasti myös kylmillä öljyillä.

Talossa myös kaksi muuta normiloota konetta joita saa pakkasella pyörittää hollin aikaa että pikavaihteet alkaa pelata. Näissä myös suunnanvaihto repivämpää kylmillä öljyillä.

[aurajokilaivuri]

Jatkokysymyksenä ihmettelen vielä sitä, että millä halvatulla henkilö- ja pakettiautojen automaatit toimii samantien kovassa pakkasessa. Osa tosin hieman tahmeasti mutta toimivat kuitenkin?

Ainakin opelissa aikanaan turbohydramaticin liemet kävi tekemässä kierroksen syylärin vesitilan kautta. Oli kai ensi sijassa tarkoitettu jäähdytykseen kuumalla kelillä, mutta yhtä hyvin lämmitti talvella heti kun moottori vähänkin lämpeni.
Traktoreissa on erillinen öljynjäähdytin yleensä vielä syylärin etupuolella eli ei lämmitä yhtään.
pit
Nykyisen automaatin öljykiertoon ei ole tullut perehdyttyä, mutta sähköohjattu laatikko näyttää kylmänä pitävän turbiinilukon auki joka lämmittää laatikon nopeammin.

[sirkussonni]

Hieman oudolta kuulostaa tuo, ettei ajelulle pääse. Tuossa on parikin pikavaihdeautomatiikalla varustettua kyseisen merkkistä konetta. Kyllä ne pakkasella kulkee, tosin kankeasti, mutta turvallisuussyistä pikavaihteiden käyttö on estetty niin kauan, kuin öljyjen lämpötila on noussut muistaakseni johonkin nollan tietämille. Ja syy siihen: Pikavaihteiden kytkeytyminen ja irtoaminen ei ole suunnitelmien mukaista ja saattaisi käydä niin että siellä olisi kaksi vaihdetta yhtä aikaa päällä, joka johtaisi vaihteiston vaurioitumiseen. Siis pienet öljykanavat ja tarkat kytkennät yhdessä kankean öljyn kanssa ei toimi kuten on suunniteltu.
Näistä huolimatta kone kulkee, sillä esimerkiksi koneessani kun on vielä vaihdekeppi, toimii keppivaihteet ihan normaalisti, pikavaihteet vaan on siinä mihin ne oli jätetty koneen sammutushetkellä, (jos automatiikka päällä niin a:lla) eli rajoittaa nopeutta sen mukaisesti mutta kulkee. Mitenkä esim.Dyna6?????
Ja se aika, jonka vaatii lämmetäkseen, muuttuvatilavuuksisella hydraulipumpulla kestää kauemmin kun ei öljyt lutkaa,
mutta aika luokkaa 5-10 min.
Saiskohan nopeutettua laittamalla pikaliittimien väliin letkun lenkille, sais öljyt liikkeelle, eli huijais hydraulipumppua luulemaan että öljyä tarvitaan????

[Carnivor]

30 sarjan autoquad JD:tä olen pitänyt tunnin sähköjohdon päässä. Yksi vaatimaton vastus moottorilohkossa. Hyvin on lähtenyt käymään ja liikkeelle. Ensimmäinen liikkeellelähtö on vähän nykäisevä. Ulkona oli pakkasta noin 15 astetta ja vaihteistoöljyn lämpö nousi ajotietokoneen mukaan + 28 asteeseen. Mutta olisihan se ihan fiksua jos vaihdelaatikossa olisi oma 230 v sähkövastuksensa esilämmitystä varten.

Sen verran kuluttavia kylmäkäynnistykset kuitenkin ovat että jos joku haluaisi lainata traktoria leikkimistä varten niin varmaan jotain tekosyitä keksisin kieltäytymiseen.

[Jari]

30 sarjan autoquad JD:tä olen pitänyt tunnin sähköjohdon päässä. Yksi vaatimaton vastus moottorilohkossa. Hyvin on lähtenyt käymään ja liikkeelle.

Sen verran kuluttavia kylmäkäynnistykset kuitenkin ovat että jos joku haluaisi lainata traktoria leikkimistä varten niin varmaan jotain tekosyitä keksisin kieltäytymiseen.

Tuo viimeinen lause kertoo kaiken,sama tuli itsellekin mieleen ihan ensimmäisenä. Itse ainakin välttelen kylmäkäynnistyksiä kuin ruttoa,miksi turhaan kiusata konetta kun tietää että yksi kylmäkäynnistys vastaa kymmeniä lämpimässä tehtyjä käynnistyksiä. Tästä syystä talvella käytettävä traktori lämpimässä tallissa.
Mikäli toisia traktoreita tarvitaan, niiden käyttöä harkitaan ja toistuvassa ajossa nekin ajetaan lämpimään halliin.

Koneet kyllä lähtee käymään kelillä kuin kelillä mutta mikäli käyttöä uudella/uudehkolla traktorilla myös talvella,on silloin varaa tehdä myös lämmin traktoritalli! Esim. rehun ottaminen siilosta oli riittävän "kylmäävää" puuhaa yli -30 asteen pakkasella, traktori jähmettyi pikkutyössä lyhyessä ajassa niin paljon että letkujen kestävyys alkoi epäilyttämään. Pikalliittimiä sai lämmitellä ym. ihan turhaa työtä jota pakkaset tuo tullessaan. Voi vain kuvitella tilanteen mikäli koneella olisi lähdetty kylmästä roikan nokasta, öljyt kuin puuroa ja letkut kuin rautatankoa. Ellei jollain aikavälillä tulisi remonttia,ihmeenä voisi pitää.

[O.J.]

Sen verran kuluttavia kylmäkäynnistykset kuitenkin ovat että jos joku haluaisi lainata traktoria leikkimistä varten niin varmaan jotain tekosyitä keksisin kieltäytymiseen.

Sama...

NH TL:ssä aika repäsevä suunnanvaihto, kun lämpötila alle -20 ja NH TSA:ssa pikavaihteet eivät vaihdu. Kun vähän aikaa malttaa pyörittää paikoillaan, niin vaihteetkin vaihtuvat. Hydrauliikan käyttö, kuten esim. etukuormaimen reippaampi käyttö kylmänä sytyttää pumpun merkkivalon.

Tuttavan JD:ssa ulosotto ei lähde kylmänä pyörimään, aikonee tänä talvena isommassa huollossa laitattaa perään vastuksen.

Onneksi nyt on lämmintä tilaa, eikä nuo enää ongelmia. Metsäajossa pidin välipäivän, kun pakkanen silloin aamulla -24.

[zetor8045]

Sen verran kuluttavia kylmäkäynnistykset kuitenkin ovat että jos joku haluaisi lainata traktoria leikkimistä varten niin varmaan jotain tekosyitä keksisin kieltäytymiseen.

Sama...

NH TL:ssä aika repäsevä suunnanvaihto, kun lämpötila alle -20 ja NH TSA:ssa pikavaihteet eivät vaihdu. Kun vähän aikaa malttaa pyörittää paikoillaan, niin vaihteetkin vaihtuvat. Hydrauliikan käyttö, kuten esim. etukuormaimen reippaampi käyttö kylmänä sytyttää pumpun merkkivalon.

Tuttavan JD:ssa ulosotto ei lähde kylmänä pyörimään, aikonee tänä talvena isommassa huollossa laitattaa perään vastuksen.

Onneksi nyt on lämmintä tilaa, eikä nuo enää ongelmia. Metsäajossa pidin välipäivän, kun pakkanen silloin aamulla -24.

mites se hydrauliöljyn lämmitys onnistuu kun se ei kierrä minnekkään niin lämpiää vain vastuksen ympäriltä ja muu öljy on silti vielä kylmää...

[retku]

tuli testattua pakkaskestävyys valtran 151 advancella. ei niinkään "uutta tekniikkaa" mutta uusi traktori kuitenkin. toimi kaikin puolin hyvin. -24 oli pahimmillan pakkasta.
myös metsänosturi toimi hyvin. öljyt on traktorin omalta säätyvältäpumpulta ja nosturissa proposähköohjaus.

[Serkun Kone]

Sen verran kuluttavia kylmäkäynnistykset kuitenkin ovat että jos joku haluaisi lainata traktoria leikkimistä varten niin varmaan jotain tekosyitä keksisin kieltäytymiseen.

Tuo viimeinen lause kertoo kaiken,sama tuli itsellekin mieleen ihan ensimmäisenä. Itse ainakin välttelen kylmäkäynnistyksiä kuin ruttoa,miksi turhaan kiusata konetta kun tietää että yksi kylmäkäynnistys vastaa kymmeniä lämpimässä tehtyjä käynnistyksiä.

Juu, tästä EI ole kyse, sen verran kauan ollaan toisemme tunnettu, että olis kaveri sanonut ihan suoraan eikä keksinyt tekosyitä.
Koneet seisovat taivasalla ja tarvittaessa ovat kyllä roikan perässä jos niillä ajoa tulee.

[tonii]

Deerellä vaihteistoöljynlämmitin lisävarusteena. Mutta kone seisoo jokatapauksessa aina lämpösessä tallissa, niin ei ole hyötyä tullut havaittua.

[MB TRAC]

Samen omistaja kertoi ongelmia olleen,myös tiesi muutaman JDn käyvän jatkuvasti (kuskin nukkuessa) 1300 kierrosta pihalla odottaen auraukseen lähtöä.

[Cultio]

Olisi mielenkiintoista nähdä öljyjen todellisia viskositettejä pakkasessa, jos vaihdelaatikon ulkopinta on -30C niin aika kauan menee ennen kuin öljy on edes nollan yläpuolella. Silloin on jo paalit haettu sisälle tai puolet pihasta kolattu.

Itse ajoin 100 km työajoja 2006 talvella jolloin oli -30C tammikuussa, auto oli kuin pakastearkku. Katselin netistä ja löysin testin, jossa RedLine vaihteistoöljyllä oli todettu alhaisin vastus -25C, vaihdoin öljyt ja helmikuussa kun tuli toinen kahden viikon pakkasjakso, niin tietokoneen mukaan kulutus laski 0,3-0,4 dl/100 km. Autossa poikittainen diisseli jolloin vaihteiston lämpötila tuskin ylittää nollan noin lyhyessä ajossa, etenkään -32C viimassa 115 km/h. Aika suuri ero.

Eli traktorin suorituskyky (ja taloudellisuus) paranisi oleellisesti jos saisi kylmänotkeamman öljyn, joka kuitenkin olisi tarpeeksi paksu voitelemaan pinnat myös lämpimissä kelissä. Nykyiseen vaihdoin Valmetin HT60 vanhan 10W-30 tilalle ja parani, luokittelu on -30 - + 30 kun se on 10W-30:ssä -20 + 30C. Ehkä suorituskyvyn saisi selville öljy-yhtiöiden kotisivuilta tms.

Ja itse en lainaisi traktoria edes isälle noin kovissa pakkasissa, jollei aivan välttämätön pakko tai hätätilanne.

[SS]

Samen omistaja kertoi ongelmia olleen,myös tiesi muutaman JDn käyvän jatkuvasti (kuskin nukkuessa) 1300 kierrosta pihalla odottaen auraukseen lähtöä.

Täällä Lohjalla on yksi kolmen JD:n (pari 6000-sarjaa varmaankin, yli 5000-sarja) urakoitsija, olivat -22 asteen pakkasessa aika kuurassa konepeltejä myöten, olivat kaikki hävinneet työmailleen pyryn tullessa.

Kovalla pakkasella ainakin luiskakeula MF ja joku 250 hevosvoiman keltaraita newholland liikuttivat lunta melkoisen vauhdikkaasti.

Doxax 10W-30:lla toimi ainakin harvaksi kulunut foorti ihan samalla tavalla kuin lämpimälläkin.

-SS-