Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Johan Teere
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 125
Liittynyt: 05 Maalis 2008, 11:39
Paikkakunta: Joensuu

Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Johan Teere »

Minkälainen kones ? Kiinnostais kovasti, KV:ssä juttua aikoinansa ruokohelpikylvöurakoitsijasta. Tais tuskailla hiukan vantaiden kanssa kivisissä oloissa entisellä turvenevalla jos oikein muistan ?? Malleissa löytyy näköjään. Mutta mitä mieltä arvon raatilaiset jos ootte nähneet ko. koneita tai omistatte jonkin ? Itteä alkanut kiinnostaa kovastikin. :?:
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Vantaiden letkuissa taisi olla neet ongelmat,,,,

Ja kuten krausessa ; Tekee peltoon vakoja ja Harjuja

Johtuen kannatuspyörien rakenteesta

8)
tiuhta
Luokka: 50 hv., takaveto
Viestit: 62
Liittynyt: 26 Marras 2006, 09:03

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja tiuhta »

perfekt kirjoitti:Vantaiden letkuissa taisi olla neet ongelmat,,,,

Ja kuten krausessa ; Tekee peltoon vakoja ja Harjuja

Johtuen kannatuspyörien rakenteesta

8)
Kannattaa varustaa pyörienväli pakkerilla niin pääsee yllämainitusta ongelmasta.
Letkuja on helppo lyhentää mikäli löystyvät liikaa.

On ollut kestävä hyvin toimiva kone ainut miinus on syöttöjen säätäminen, joka voisi olla toteutettu käyttäjäystävällisemmäksi.

Gp v300 reilu 1000ha kylvetty.
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Perfect varmaan tarkoitti niitä pikkuharjuja, joita vantaan syvyydensäätöpyörä tekee painuessaan kylvövakoon. Siitä ei ole suuremmin haittaa, mutta siitä pääsee halutessaan eroon jälkiharalla.

Käsittääkseni letkuongelmia on ollut lähinnä niillä, jotka ovat jättäneet koneen ylös talvisäilöön irrottamatta letkuja. Tällöin letkut jäävät venytykseen koko talveksi. Konetta ei kannata pysäköidä niin edes yöksi. Vaan kone alas tai sitten letkut irti. Itse käytän letkujen kiinnitykseen nippusiteitä, jotka saa avattua ja uudelleen kiristettyä nopeasti sormin, ilman työkaluja. Niitä saa ainakin Biltemasta.

Vakiorenkaat ovat ainakin V300 mallissa aivan onnettomat. Vaihdoin tilalle ulommaksi parikse Nokian 500/50R17 ELS ja sisemmäksi Alliance 450/55-17. Parannus oli huomattava. 500 millinen saattaisi juuri ja juuri mahtua sisemmäksi pariksikin mutta pelivaraa jää vain luokkaa 10 mm, jota pidin turhan riskialttiina. 450 mm mahtuu ongelmitta. Navat vaihdoin myös, koska tulee suunnilleen yhtä kalliiksi ostaa uusi napa eurooppalaisin mitoituksin kuin teettää vanne amerikkaiseen napaan.

Päisteessä kone nousee ärsyttävän hitaasti, jonka takia taas syöttölaite pyörii pitkään. Laitoin oman pikku hydraulisylinterin nostamaan kitkapyörät heti eikä joskus kolmen metrin päällekkäiskylvön jälkeen.

Runko tuossa on niin järeää tekoa että luulisi kestävän ja etumuokkarin vannaspaino riittää kovallekin maalle. Kuten Tiuhta jo mainitsi niin syötön säätö on ärsyttävä. Siemen puoli nyt vielä pelittää mutta lannoitepuoli raastaa hermoja. Vaihdettavat rattaat ovat ärsyttävän hankalasti konetta nostavan hydraulisylinterin ja säiliön välissä. Jotkut ovat vaihtaneet tilalle Jukon Optiseed laatikon ja varustaneet sen sähkösäädöllä. Itse en ole ainakaan vielä saanut aikaiseksi. Peukalo on liian keskellä kämmentä.
tiuhta
Luokka: 50 hv., takaveto
Viestit: 62
Liittynyt: 26 Marras 2006, 09:03

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja tiuhta »

Carnivor kirjoitti:
Päisteessä kone nousee ärsyttävän hitaasti, jonka takia taas syöttölaite pyörii pitkään. Laitoin oman pikku hydraulisylinterin nostamaan kitkapyörät heti eikä joskus kolmen metrin päällekkäiskylvön jälkeen.
Laitoitko sylinterin samaan linjaan nostosylintereiden kanssa? Samoin kiinnostaa miten asensit sylinterin.
Tuollainenhan on värkättävä pikimmiten :D

Omaani olen varustanut sylinterit kuljetuslukitusta varten kaasujousien alle, on helppo lukita tieajoon ja pellolla kelluntaan.

Hydraulisella vannasautomatiikalla varustettu kone on helppo jättää letkut kiinni varastoon, kun varustaa vantaiden nostosta/painatuksesta huolehtivan sylinterin hanalla, näin pysyy vantaat ylhäällä ja letkut löysällä.
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

tiuhta kirjoitti: Laitoitko sylinterin samaan linjaan nostosylintereiden kanssa? Samoin kiinnostaa miten asensit sylinterin.
Tuollainenhan on värkättävä pikimmiten
Traktorissa oli hydraulilohko vapaana, joten laitoin ihan omat ohuet letkut. Sylinteri on yläpäästä kiinni siinä sidekappaleessa, jolla säiliön etureuna nojaa nostosylintereiden yläkiinnitykseen. Alapäässä on ketju kitkapyörien keskelle. Pitää vain huolehtia että liikematka on sopiva. Eli kitkapyörien jouset eivät saa painua ihan putkelle. Mulla sylinterin isku on 200 mm, mutta varmasti 150 mm olisi riittänyt. Kiertokoetta tehdessä tästä virityksestä on myös hyötyä, kun kitkapyörät saa nostettua kone alhaallakin sen verran ylös, että kampea pystyy kiertämään.

Hydraulinen vannaspainotus taitaa olla uusissa koneissa ihan vakiona. En ole oikein ymmärtänyt sen toimintaa. Miksi se tarvitsee jatkuvan öljyvirtauksen? Lienee kuitenkin aika hyödyllinen varuste. Mielestäni pyöränvälipakkeri saisi pysyä maassa myös päistekäännöksen ajan. Silloin tapahtuu eniten pellon tallausta.
eikkav
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 37
Liittynyt: 29 Tammi 2008, 20:28

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja eikkav »

Mikä on tälläinen suorakylvökone joka tarvitsee rakentaa iste toimintakuntoon? Saahan niitä ostaa valmiinakin esim. Tumen Novan.
Avatar
Timangi
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 176
Liittynyt: 08 Touko 2010, 09:27
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Timangi »

Se nyt vaan on niin että paras tulee kun muokkaa itse hyvää konetta omien näkemyksien mukaan!
tiuhta
Luokka: 50 hv., takaveto
Viestit: 62
Liittynyt: 26 Marras 2006, 09:03

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja tiuhta »

Carnivor kirjoitti: Hydraulinen vannaspainotus taitaa olla uusissa koneissa ihan vakiona. En ole oikein ymmärtänyt sen toimintaa. Miksi se tarvitsee jatkuvan öljyvirtauksen? Lienee kuitenkin aika hyödyllinen varuste. Mielestäni pyöränvälipakkeri saisi pysyä maassa myös päistekäännöksen ajan. Silloin tapahtuu eniten pellon tallausta.
Ei tarvi jatkuvaa virtausta. Jatkuvan virtauksen hyöty tulee esille lähinnä jos pellossa ajosuunnan poikki kulkevia notkelmia, en ole jatkuvaa virtausta käyttänyt kuin kokeilumielessä.
Omaan koneeseen hommasin tuon jälkikäteen ei tarvi konetta nostaa päisteissä kun sen verran, että syöttö katkeaa.
Samoin painatus on helppo säätää painemittarin mukaan maalajille sopivaksi.

Täydellinen suorakylvökone odottelee vielä tekijäänsä, GP:n etuna on yksinkertainen ja avara rakenne joka antaa mahdollisuuden omiin "viritelmiin".
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Jep ja sen avaran rakenteen takia myös huollot suht helppoja. Maahantuojakin kerkesi jo soittamaan ja kertomaan tuosta vannaspainotuksesta, kun oli huomannut kirjoitukseni. Osat maksavat kuulemma noin tonnin. Jos sen jatkuvan toiminnan mahdollistavan venttiilin jättäisi pois niin pääsisi vielä halvemmalla. Se kyllä lisää turvallisuutta esim jos koneen kuljetuspyörät putoavat johonkin notkelmaan niin kylvövantaiden jousista saattaa loppua liikevara. Jatkuvalla virtauksella vantaat nousevat ylös automatik.

Ymmärsinkö oikein että hoidat keskinivelen kuljetuslukituksen niiden iskareiden alle asennetuilla hydraulisylintereillä? Onko näillä oma lohko traktorilta? Mikä sen iskun pituus on? Tuokin olisi ihan hyödyllinen, kun saisi lukituksen päälle aina kun siirtyy täytölle tai rinteessä peruutettaessa kone lähtee kiemurtelemaan. Jos traktorissa on päisteautomatiikka niin sen saa päälle vaikka aina päistekäännöksessä.

Nappasin kuvan siitä kitkapyörät ylös nostavasta lisäsylinteristä. Se on vähän prototyypin näköinen, koska ei toiminut ihan ensimmäisen ajatuksen mukaan yksitoimisena sylinterinä vapaalla paluulla. Piti sitten nopeasti modifioida se kaksitoimiseksi ja alapäähän ketju. Tämä toimi hyvin ja ärsyttävä päällekkäiskylvö päisteessä väheni minimaaliseksi.
IMG_5647.JPG
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Carnivor kirjoitti:Perfect varmaan tarkoitti niitä pikkuharjuja, joita vantaan syvyydensäätöpyörä tekee painuessaan kylvövakoon. Siitä ei ole suuremmin haittaa, mutta siitä pääsee halutessaan eroon jälkiharalla.
Ei vaan niitä Isojapyöriä joilla nostetaan kone ilmaan,,,,,,,,,,,,,

Pitäisi olla kannatus koko koneen leveydelle mieluummin vrt Esim Sakujen laitteet,,,,,, :idea:
Pasi
Luokka: >500hv
Viestit: 521
Liittynyt: 24 Elo 2008, 09:16

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Pasi »

perfekt kirjoitti:
Carnivor kirjoitti:Perfect varmaan tarkoitti niitä pikkuharjuja, joita vantaan syvyydensäätöpyörä tekee painuessaan kylvövakoon. Siitä ei ole suuremmin haittaa, mutta siitä pääsee halutessaan eroon jälkiharalla.
Ei vaan niitä Isojapyöriä joilla nostetaan kone ilmaan,,,,,,,,,,,,,

Pitäisi olla kannatus koko koneen leveydelle mieluummin vrt Esim Sakujen laitteet,,,,,, :idea:
Olisihan se tietysti parempi, jos koko leveydeltä kannatus olisi. Mutta ei tuo kannatuspyörärakenne mielestäni painuminen kannalta periaatteessa eroa sivupyöräkoneista millään tavalla. Kone on kyllä painavampi kuin sivupyöräkoneet. Mutta jos suoraan kylvetään, pöyrät eivät tee mitään painaumia. Ja tuskin matalasti muokattuun kivennäismaahankaan, jos maa on tarpeeksi kuivaa. Huonosti kantavat turvemaat ovat eri asia, mutta sellaisella maalla taitavat olla kaikki koneet välillä pulassa syystä tai toisesta.
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

Pasi kirjoitti:[Olisihan se tietysti parempi, jos koko leveydeltä kannatus olisi. Mutta ei tuo kannatuspyörärakenne mielestäni painuminen kannalta periaatteessa eroa sivupyöräkoneista millään tavalla. Kone on kyllä painavampi kuin sivupyöräkoneet. Mutta jos suoraan kylvetään, pöyrät eivät tee mitään painaumia. Ja tuskin matalasti muokattuun kivennäismaahankaan, jos maa on tarpeeksi kuivaa. Huonosti kantavat turvemaat ovat eri asia, mutta sellaisella maalla taitavat olla kaikki koneet välillä pulassa syystä tai toisesta.

Tämä kantavuusongelma oli itsellä kriteerinä kun konetta 2004 syksyllä valitsin, samoin vannaspainotuksen säätö/kylvösyvyyden rajoittaminen. Nämä rajasivat GP:n pois, vieskalaiseen tyytyväinen monipuolisuutensa vuoksi.
Ei missään huippu, mutta kaikissa oloissa, ja kaikilla maalajeilla pärjää tietyin varauksin.

GP:n (pikakiinnitettävä) etumuokkari, Novan vantaat(?), Vädestadin syöttölaitteet/laatikot ja offset pyörästö. Kuulostaisi omaan makuun mukavalta koneelta, vielä tuollaista ei ole tehty :)
tiuhta
Luokka: 50 hv., takaveto
Viestit: 62
Liittynyt: 26 Marras 2006, 09:03

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja tiuhta »

Carnivor kirjoitti: Ymmärsinkö oikein että hoidat keskinivelen kuljetuslukituksen niiden iskareiden alle asennetuilla hydraulisylintereillä? Onko näillä oma lohko traktorilta? Mikä sen iskun pituus on? Tuokin olisi ihan hyödyllinen, kun saisi lukituksen päälle aina kun siirtyy täytölle tai rinteessä peruutettaessa kone lähtee kiemurtelemaan. Jos traktorissa on päisteautomatiikka niin sen saa päälle vaikka aina päistekäännöksessä.
Lukitus hoituu kahdella toisiinsa kytketyillä sylintereillä letkut traktorin 2toimiseen lohkoon. Isku 400mm arviolta n. 100mm lyhyemmätkin riittäisivät, korvakkeet kuitenkin helpompi tehdä pidemmille sylintereille.
Lukitukitus/kellunta hoituu traktorista ja tiukoissa paikoissa sylintereillä voi ohjata konetta.

Ohjaat ilmeisesti sitä syötön irroitus sylinteriä päisteautomatiikalla koska on omassa lohkossaan. Voisi ehkä toimia myös nostosylintereiden kanssa samasta linjasta :roll: . Päisteautomatiikka saattaa tosin olla varmempi ratkaisu.
Liitteet
Kuvassa vasen sylinteri oikealla samanlainen.
Kuvassa vasen sylinteri oikealla samanlainen.
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Great Plains-suorakylvökoneet, kokemuksia ?

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Jari kirjoitti:
Pasi kirjoitti: Novan vantaat(?), Vädestadin syöttölaitteet/laatikot ja offset pyörästö. Kuulostaisi omaan makuun mukavalta koneelta, vielä tuollaista ei ole tehty
Mitä hyvää näet Väderin syöttimessä ?

Pneusej ja Fermet Tsekeistä tekee uutuutta Keväälle ; Halpis kopio katsotaan alkaako tuonti,,,,,,
:idea:
Vastaa Viestiin