Käsittääkseni omia jyviään saa ajaa kauppaan ilman liikennelupaa. Oikaiskaa toki, jos olen väärässä.Cultio kirjoitti: Onko jyvien vienti myyntiin luvanvaraisen kuljetuksen alaista toimintaa? Jos on, pitäisi traktori lisäksi olla liikennetraktori jossa piirturi.
Kuorma-auto maataloudessa?
Valvoja: Farmari-ryhmä
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Kyllä sen noin pitäisi mennä. Sama koskee muitakin omia tuotteita esim. soraa, klapeja yms.Jorma kirjoitti:Käsittääkseni omia jyviään saa ajaa kauppaan ilman liikennelupaa. Oikaiskaa toki, jos olen väärässä.Cultio kirjoitti: Onko jyvien vienti myyntiin luvanvaraisen kuljetuksen alaista toimintaa? Jos on, pitäisi traktori lisäksi olla liikennetraktori jossa piirturi.
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Naapurille tuli pari viikkoa sitten tuollainen dolly+puoliperä, veturikin juuri yo. videossa esiintyvä. Lavanpituus 13m ja hyötykuorma 30tn. Perunoille räätälöity kärry,hihnapurulla,eristeillä jne., aika komea laitos! Näyttää 936 ventti pieneltä kärryn edessä...Cultio kirjoitti:Pitää kyllä olla sekä Kankkusen kädet että jalat kun lähtee alamäkeen tuolla; vaunu 3x traktorin painoinen ja aisapaino 0.Kärryyn taakse 3 akselin teli 24 tn, eteen 2 akselin teli 18 tn = 42 tn. Traktorin paino 14 tn.![]()
Laillisestihan paino saakin olla 3x traktorin massa kunhan jarrut säätyvät traktorin polkimista. Dollyssa/rekassa on kevyt vierintävastus ja hyvät jarrut, ainoastaan vetotraktori tulee helposti uudenkin KA:n hintaiseksi. Tuossa jtn ideantynkää. Kevytdolly painaa 2000 kg ja lavarekka ehkä 5-7 tonnia, hyötykuormaa saisi 32-35 tonnia.
Niinjuu,eilen Raision tehtaalla oli rekkakuskin kanssa puhetta ko. vermeistä ja meinas ettei traktorilla saa kuljettaa täysperää kuin 2 kertaa traktorin paino?
- aurajokilaivuri
- Luokka: >500hv
- Viestit: 1133
- Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
- Paikkakunta: Aurajokivarsi
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Laskelmasta jätin aisapainon pois, kun kokonaispaino tuli täyteen ilman sitäkin.
Nuo dollyt on varmaan kuorma-autoon suunniteltuja?
Traktorikäyttöä varten tehdyn dollyn vetopöydän pitäisi olla akselin tai akseleiden kiinnityspisteen etupuolella, ja vaikka hydraulisesti liikuteltavissa jonkin matkaa edes/taakse, niin saisi sopivan aisapainon. Samalla se auttaisi vaadittuun 3 metrin akseliväliin traktorin taka-akselin ja perävaunun ensimmäisen akselin välillä, ja kuitenkin lavan saisi lähemmäs niin että sen 16.5 metriä voisi hyödyntää maksimaalisesti.
Jenkeissä näyttävät harrastavan 'frameless' puoliperäunuja jotka kipataan yksinkertaisesti etupäätä nostamalla, traktorin perässä ei kai olisi estettä käyttää täälläkin, painosta saisi aika paljon pois. (youtube: dump truck)
Jarruton täysperä on max 2x, jarruilla varustettuna 3x traktorin paino.
Nuo dollyt on varmaan kuorma-autoon suunniteltuja?
Traktorikäyttöä varten tehdyn dollyn vetopöydän pitäisi olla akselin tai akseleiden kiinnityspisteen etupuolella, ja vaikka hydraulisesti liikuteltavissa jonkin matkaa edes/taakse, niin saisi sopivan aisapainon. Samalla se auttaisi vaadittuun 3 metrin akseliväliin traktorin taka-akselin ja perävaunun ensimmäisen akselin välillä, ja kuitenkin lavan saisi lähemmäs niin että sen 16.5 metriä voisi hyödyntää maksimaalisesti.
Jenkeissä näyttävät harrastavan 'frameless' puoliperäunuja jotka kipataan yksinkertaisesti etupäätä nostamalla, traktorin perässä ei kai olisi estettä käyttää täälläkin, painosta saisi aika paljon pois. (youtube: dump truck)
Jarruton täysperä on max 2x, jarruilla varustettuna 3x traktorin paino.
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Tuossa ihan traktorikäyttöön tehty Dolly, kärrytkin sopivan lyhyet. Näyttää hyvinkin edulliselta, vois ostaa 2. Aisapainoa ei tarvi kesäkeleillä, oikeastaan vain parempi kyyti ilman kuten kuorma-autossakin. Liukkaalla pitäisi kuitenkin ketjuttaa ainakin 4 akselia...Traktorikäyttöä varten tehdyn dollyn vetopöydän pitäisi olla akselin tai akseleiden kiinnityspisteen etupuolella
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Suoraan ajo- ja lepoaika-asetuksesta lainattua:Jorma kirjoitti:Käsittääkseni omia jyviään saa ajaa kauppaan ilman liikennelupaa. Oikaiskaa toki, jos olen väärässä.Cultio kirjoitti: Onko jyvien vienti myyntiin luvanvaraisen kuljetuksen alaista toimintaa? Jos on, pitäisi traktori lisäksi olla liikennetraktori jossa piirturi.
Ajo- ja lepoaika-asetuksen soveltaminen
Kaikkia jäsenvaltioita koskevat poikkeukset:
Kaikkia jäsenvaltioita koskevat poikkeukset ovat asetuksen 3 artiklassa ja sen mukaan ajo- ja lepoaika-asetusta ei sovelleta missään jäsenvaltiossa kuljetuksiin, joissa käytetään seuraavanlaisia ajoneuvoja:
h) ei-kaupalliseen tavarankuljetukseen tarkoitetut ajoneuvot tai ajoneuvoyhdistelmät, joiden suurin sallittu massa on enintään 7,5 tonnia
· Kuljetukset voivat olla kaupallisia, vaikka liikennelupaa ei tarvittaisikaan. Esimerkiksi maanviljelys on kaupallista toimintaa.
Suomessa voimassa olevat poikkeukset:
Edellä mainittujen, kaikissa jäsenvaltioissa noudatettavien poikkeusten lisäksi kullakin jäsenvaltiolla on oikeus sulkea tiettyjä kuljetuksia ajo- ja lepoaika-asetuksen ja siten myös piirturiasetuksen ulkopuolelle.
Suomessa ajo- ja lepoaika-asetusta ei sovelleta eikä ajopiirturia tarvitse käyttää ajoneuvojen käytöstä tiellä annetun valtioneuvoston asetuksen (1257/1992, muutos 1221/2007) 7 §:n mukaan seuraavissa kuljetuksissa:
a) maanviljelyä, puutarhaviljelyä, kotieläintaloutta tai kalastusta harjoittavan yrityksen käyttämässä tai ilman kuljettajaa vuokraamassa ajoneuvossa enintään 100 kilometrin etäisyydellä yrityksen sijaintipaikasta, jos ajoneuvon kuljettaminen ei ole kuljettajan päätoimi ja ajoneuvolla kuljetetaan vähäisessä määrin omia tuotteita, joita myydään torilla tai muutoin tietyssä paikassa tai näiden yritysten omassa hoidossa olevia hevosia. Torikaupassa vähäistä määrää arvioidaan esimerkiksi torikauden pituudella.
...Eli aika kimurantteja ovat maatalouden kuljetukset pääsääntöisesti; Liikennelupaa ei siis tarvita, mutta jos olet yli 100 kilometrin päässä kotoa, tulisi piirturissa olla kiekko paikoillaan ja ajo- ja lepoaika säädännöt hallinnassa! Lisäksi omien tuotteiden vähäinen määrä jättää tulkinnalle varaa - onko 40 tonnin viljakuorman kuljettaminen paljon vai vähän? -Itse ajattelin käyttää piirturia suosiolla ajoissa, joissa kyydissä oleva lasti on nuppikuormaa suurempi...
Re: Annetaan Shieldin ajaa
Tein taas pienen virheen laskelmissani; 60 tn täysperän laskentakaava (26 tn veturi) = 260 alkavaa sataa kiloa x 2,5 snt x 365 vrk = 2372,5€.Shield kirjoitti: On kyllä totta, että tuon käyttöveron suhteen tuli pieni laskentavirhe, jonka havaitsin melkein saman tien; Pelkän kolme-akselisen veturin (26tn) käyttö ilman perävaunua kustantaa koko vuoden käyttöajalla 1233,7€ (260 alkavaa sataa kiloa x 1,3 snt x 365 vrk). Kokonaispainoltaan 60 tn täysperäyhdistelmä puolestaan 5475€ (600 alkavaa sataa kiloa x 2,5 snt x 365 vrk). Tarkoitus on kuitenkin pitää tulevaisuudessa koko yhdistelmää veron piirissä ainoastaan osan aikaa vuodesta - varsinaista vetokitamaksua kun ei tarvitse enää maksaa automaattiseti koko vuodelta vaikka sellainen autosta löytyisikin! Eli oletettavasti kustannukset tältä osin ovat noin luokkaa 3 tonnia vuodessa. Vakuutukset (liikenne + täyskasko) puolestaan kustantavat 800 €. Eli vielä katsastusmaksut mukaan lukien tulisi byrokratian vaatimia kustannuksia vuodessa kokonaisuudessaan noin 2000 € per osakas...
Yhdistelmän kokonaismassaa ei huomioida laskelmissa, vaan ainoastaan auton kokonaismassa! Tämä tietysti pienentää loppulaskelman kustannuksia entisestään...
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Eiköhän se D-vero ole siinä 1200 €:n luokassa 25-26t peräkärryttömällä autolla? Sitä kysyisin, että millä perusteella eri jousitusvaihtoehdot valitaan? Näin omalla kohdalla ku ajattelee niin haluais ilmajousitetun kuorma-auton kun ajo olisi pitkälti maantieajoa. Täysilma on ainakin mukava, valtatiellä ajaessa hieman keinuu vaan.Olen jonkin verran kuorma-autoja ajanut ja onhan näkemyksiä kertynyt, muttei ne välttämättä ovat täysin oikeita. Ensinnäkin, mistä niinkin alhainen dieselvero kuin 1500€ tuli? Kolmeakselisen kokonaispaino on yleensä 25 tonnia parabelijousilla (ei ilmaa tuohon käyttöön) ja se teki ennen vanhaan 25 x 150 markkaa veroa, eli yli 6500€ vuodessa. En vain viitsi katsoa taulukoista tähän hätään, mutta vero on kova.
Viimeksi muokannut Köysti, 16 Syys 2010, 22:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Näkemykseni on ehkä hieman vanhentunut, mutta vielä jokunen vuosi sitten ohjausjärjestelmät ilmajousiin eivät aina osanneet ottaa huojunnan dynamiikkaa huomioon, jolloin autoa kipattaessa huojunta voi pahentua ja lopulta jopa kaataa auton lava pystyssä, kun jouset yrittävät kompensoida itse itseään mutta menevät "epätahtiin" lavan liikkeen kanssa. Samasta syystä myydään vielä suuri osa sora- ja pölliautoista parabelijousilla, koska ajavat kaltevilla teillä jolloin jousituksen on toimittava johdonmukaisesti niin että kuski voi luottaa siihen täysin. Pitäsi ehkä katsoa hieman nykyautojen alle, varmaan ilmajouset ovat yleistymässä näissä autoissakin nykyään.Sitä kysyisin, että millä perusteella eri jousitusvaihtoehdot valitaan?
Maatalouskäytössä parabeli voi myös tarjota paremman maavaran, ja kippaaminen kaltevalla pihalla tai kuoppaisella kuivurin pihalla voi olla hieman turvallisempaa. Muutenhan ilmajouset ovat kaikilta osin paremmat, tyynyt hajoavat joskus mutta eivät ne paljon maksa. Täysilma tietenkin jos tietä ajaa, saa korkeuden säädönkin kaupan päälle.
- Auts
- Luokka: >500hv
- Viestit: 800
- Liittynyt: 16 Helmi 2007, 17:47
- Paikkakunta: Etelä-Suomi-> Kanta-Häme-> Janakkala
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Mitä intin autokoulussa tuota parabeli/ilmajousi aisaa käsiteltiin, niin vuonna 2005 ilmajousellissa oli paljon enemmän alustassa rautoja, jotka voivat huonossa maastossa ottaa osumaa, jonka takia pölli- ja sora-autoja suositaan ottaan parabeleillä.
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Verotaulukko http://www.ake.fi/AKE/Verotus/Ajoneuvov ... %C3%A4.htm. Kyllä se pelkän nupin vero pyörii siellä 1200€ tietämissä! Eihän tuo edellä mainittu vanhanliiton 25 (tn) x 150 mk tehnyt sekään nykyrahassa kuin 630 €/vuosi. Jos haluaa 3-akselisen kuorkin 26 tonnin kokonaispainolla, vaatii se alustalta tiettyjä asioita; veturissa tulee olla ilmajousitus tai vastaava muu jousitus - tarkoittaa, että molemmilla taka-akseleilla tulee olla vähintäänkin omat iskunvaimentimet. Oma autoni varustettu parabelein ja telivedolla, joten tuo 26 tonnia kokonaispaino tulee rakenteellisesti tätä kautta. Parabeli tyhjänä hieman kova, mutta pehmenee selvästi kuormalla. Ajo-ominaisuuksiltaan pidän kuitenkin parabelia rauhallisempana (huojunta) ja tarkempana kuin ilmoja. Moni suosii rautoja edessä suuntavakavuuden ja ohjattavuuden vuoksi ja ilmoja takana tärinättömyyden ja pehmeyden takia, makuasioita!Köysti kirjoitti:Eiköhän se D-vero ole siinä 1200 €:n luokassa 25-26t peräkärryttömällä autolla? Sitä kysyisin, että millä perusteella eri jousitusvaihtoehdot valitaan? Näin omalla kohdalla ku ajattelee niin haluais ilmajousitetun kuorma-auton kun ajo olisi pitkälti maantieajoa. Täysilma on ainakin mukava, valtatiellä ajaessa hieman keinuu vaan.Olen jonkin verran kuorma-autoja ajanut ja onhan näkemyksiä kertynyt, muttei ne välttämättä ovat täysin oikeita. Ensinnäkin, mistä niinkin alhainen dieselvero kuin 1500€ tuli? Kolmeakselisen kokonaispaino on yleensä 25 tonnia parabelijousilla (ei ilmaa tuohon käyttöön) ja se teki ennen vanhaan 25 x 150 markkaa veroa, eli yli 6500€ vuodessa. En vain viitsi katsoa taulukoista tähän hätään, mutta vero on kova.
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Joo sori, se oli siis per alkava sata kiloa eli tuosta puuttuu nolla. 250 x 150 = 37500 mk.25 (tn) x 150 mk
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Mitä lakikirja sanoo SA-koukusta? Voiko vaikka kaksiakselisen (halvemmat verot) auton perään laittaa ISON traktorin peräkärryn ja vetää sitä esim 50-60km/h?
- Auts
- Luokka: >500hv
- Viestit: 800
- Liittynyt: 16 Helmi 2007, 17:47
- Paikkakunta: Etelä-Suomi-> Kanta-Häme-> Janakkala
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Tonni tai 10% kokonaispainosta (pienempi arvo) maksimissaan vetokytkimelle (Sa-koukku), kärryn max. paino 20 t, kutsutaan kuorma-auto puolella keskiakselikärryksi.jpeltoma kirjoitti:Mitä lakikirja sanoo SA-koukusta? Voiko vaikka kaksiakselisen (halvemmat verot) auton perään laittaa ISON traktorin peräkärryn ja vetää sitä esim 50-60km/h?
- Cultor
- Luokka: >500hv
- Viestit: 615
- Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
- Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä
Re: Kuorma-auto maataloudessa?
Auton perään kytkettävä perävaunu on rekisteröintikatsastettava ja rekisteröitävä ennen käyttöä. Kumpikaan ei onnistu, jos kyseessä on traktoriperävaunu (R-luokan ajoneuvo).Auts kirjoitti:Tonni tai 10% kokonaispainosta (pienempi arvo) maksimissaan vetokytkimelle (Sa-koukku), kärryn max. paino 20 t, kutsutaan kuorma-auto puolella keskiakselikärryksi.jpeltoma kirjoitti:Mitä lakikirja sanoo SA-koukusta? Voiko vaikka kaksiakselisen (halvemmat verot) auton perään laittaa ISON traktorin peräkärryn ja vetää sitä esim 50-60km/h?